О проекте
Бесплатные материалы
Журнал

Честный разговор
с Сашей Жарковой и Дашей Золотухиной о работе с командой

запись эфира
2 часа

признаться:

Страшно

Честный разговор с Сашей Жарковой и Дашей Золотухиной о работе с командой

О чём говорили

Что было на встрече

HR-директор Яндекса и сооснователь SETTERS ответили на вопросы участников, поделились личными историями
и рассказали о курсе «Креативное лидерство».

Быть лидером в условиях неопределённости

Работать с выгоранием и конфликтами

Вести сложные разговоры с командой

О сложностях лидера

Саша и Даша открыто обсудили сложности, с которыми каждый руководитель сталкивается
в работе и жизни и которые проще преодолевать, когда ты не один.

Экосистема, которая объединяет экспертизы
Становитесь частью открытой экосистемы TREND SETTERS — участвуйте в ивентах, кооперируйтесь с другими профессионалами, обменивайтесь опытом и вместе формируйте тренды будущего!

Эксперты

дАША Золотухина

HR-директор в Яндексе, ex-СМО Яндекс.Go, ex-руководитель новых
e-com направлений в Яндекс. Маркете
HR-директор Яндекса,
ex-СМО Яндекс. Go,
ex-руководитель новых e-com направлений в Яндекс. Маркете

саша Жаркова

Сооснователь SETTERS, инфлюенсер, спикер
Даша Золотухина
HR-директор Яндекса, ex-СМО Яндекс. Go, ex-руководитель новых e-com направлений в Яндекс. Маркете
Об эксперте
  • в 2020 году получила управленческую премию «Топ-1000 российских менеджеров» издательского дома «Коммерсантъ». 1-е место в номинации «Лучший директор по маркетингу»
  • основала в Яндексе in-house креативную студию Magic Camp, которая занимается стратегией и разработкой креативных концептов
  • училась креативному лидерству на программе Creative Leadership от Design Thinkers Academy в Амстердаме, а также в лондонском Co-Active Training Institute
  • придумала и спродюсировала первый в России иммерсивный спектакль «Чёрный русский». Привносит режиссёрские и художественные подходы в бизнес-задачи и преподавание
Материалы
Соцсети
САША Жаркова
сооснователь SETTERS Creative Capital, инфлюенсер, спикер
Об эксперте
  • предприниматель, инфлюенсер, спикер, сооснователь SETTERS, SETTERS EDUCATION, SETTERS Media и re-feel
  • партнер PR-агентства «ПИАРХАБ», сервиса карьерных консультаций «Эйч», HR-стартапа «БУДУ», марафона креативных агентств «КРЕАЧЕЛЛА»
  • регулярно помогает и тесно дружит с благотворительными фондами «Старость в радость», «Дом с маяком», «Вера» и многими другими
  • зоны экспертизы: формирование личного бренда или компании, работа с командой, мотивацией и лидерством, корпоративный менеджмент, создание комфортной и продуктивной рабочей среды, ментальное здоровье и осознанность лидера
Материалы
Соцсети
Нажимая на кнопку, вы разрешаете нам обрабатывать ваши персональные данные
Заполните форму, чтобы получить доступ

Получить записи

Курс для лидеров, которым важно вдохновлять команду
На курсе «Креативное лидерство» вы трансформируете свой подход к управлению, научитесь справляться с нагрузкой, выгоранием, неопределённостью и станете частью поддерживающего комьюнити.

Конспект встречи

Обсудили с Сашей Жарковой и Дашей Золотухиной, что сегодня волнует лидеров и как с этим справляться.

Конспект лекции соосновательницы SETTERS Creative Capital Саши Жарковой

Страшно признаться: честный разговор о работе с командой с Сашей Жарковой и Дашей Золотухиной
Руководитель часто сталкивается со страхами, сомнениями, тревогами, которые не всегда комфортно обсуждать даже с близкими и коллегами.

На встрече Саша Жаркова и Даша Золотухина разобрали частые проблемы через управленческие кейсы. Эксперты поделились личными историями и практическими советами, которые помогают лидерам настоящего и будущего справляться с уязвимостью, выстраивать доверие в команде и сохранять устойчивость в сложных ситуациях.
Переход в новую роль: опыт Даши Золотухиной
Весной 2022 года Даша занималась развитием категорий в Яндекс Маркете, и ей предложили занять роль HR-директора.

«Это был вызов, совершенно не совпадавший с моим представлением о том, как я бы хотела, чтобы развивалась моя карьера. Этот момент показал, что в жизни всё нелинейно», — делится Даша.
Ключевые вызовы
  • отсутствие опыта в HR;
  • работа со зрелой командой, состоящей из сотрудников с большим опытом;
  • страх некомпетентности;
  • кризисный контекст, который добавлял стресса.
Способы их преодолеть
  • Активно искать менторов как внутри компании, так и на внешнем рынке — это позволит увидеть работу с разных точек зрения.
  • Сначала сознательно не принимать импульсивных решений, чтобы изучить процессы и команду.
  • Устанавливать контакты с ключевыми сообществами и стейкхолдерами в компании.
  • Вникать в новую зону ответственности и демонстрировать, что вы готовы переключать фокус.
Частые ошибки
  • Слишком долго выходить из позиции ученика — это мешает завоевать авторитет среди коллег.
  • Сосредотачиваться на знакомых проектах вместо погружения в новые и сложные темы.
Рекомендации для руководителей, которые меняют роль
  • Чётко определить временные рамки стадии ученика и планировать переход к новой ответственности.
  • Сразу очертить карту сообществ, с которыми вам важно выстроить нетворкинг.
  • Не бояться делиться сомнениями и искать поддержки.
Работа с сопротивлением команды: модель рефрейминга по Уилфреду Биону
Когда вы только начинаете внедрять перемены, вы рискуете столкнуться с сопротивлением команды. Работать с ним поможет модель британского психоаналитика, исследователя групповой динамики Уилфреда Биона.
Как работает модель
Два слоя работы команды:
  • Рабочая группа (work group) — рациональный функциональный уровень, где распределяются роли и задачи.
  • Базовые предположения (basic assumptions) — эмоциональное поле, подсознательный уровень, где проявляются страхи, тревоги и внутренние конфликты участников.
Паттерны поведения, сигнализирующие о сопротивлении и тревоге:
  • Зависимость: команда ждёт, что лидер примет все решения.
  • Бей-беги: критика и отрицание идей.
  • Объединение в пару: группа спасающих, которые берут на себя ответственность за решение всех проблем.
  • Конкуренция: борьба за власть, за которой часто скрывается тревога.
Задачи и цели лидера:
  • Распознавать эти паттерны и озвучивать их для всей команды.
  • Переключать внимание с проблем конкретных людей на динамику группы.
  • Формулировать вопросы и действия, которые возвращают команду к общей цели.
Микроменеджмент и делегирование: опыт Саши Жарковой
В первые годы предпринимательства Саша была подвержена культуре героизма: приходить первой, уходить последней, перерабатывать, лично контролировать весь контент и проекты.

Когда команда выросла, такой подход стал узким горлышком, замедляющим процессы и развитие сотрудников.

Решение — начать делегировать, позволив команде самостоятельно реализовывать идеи. Это помогло команде расти, а самой Саше — освободить время для стратегических задач.


В такой ситуации есть и обратный риск — перейти в стадию невмешательства и пассивности, полностью отпустив контроль.
Как достичь баланса между микроменеджментом и невмешательством: 3 способа
  • Регулярные синхронизации с командой (еженедельные, ежемесячные, ежеквартальные).
  • Совместное обсуждение результатов и планов.
  • Диалог и обмен идеями — но без чрезмерного контроля.
Рефрейминг стыда
  1. Назовите сам факт, чувство, в котором вам страшно признаться: «Страшно признаться, что …»
  2. Добавьте: «Но если посмотреть иначе, это значит …»
  3. Сформулировать ресурс: «И это даёт мне…»
Ответы на вопросы зрителей
Как завоевать авторитет в новой команде, когда вы младше или мало разбираетесь в теме?
  • Занять позицию ученика, задавать вопросы и проявлять интерес к мнению команды.
  • Фокусироваться не на глубине экспертизы, а на роли лидера — и помогать команде работать эффективнее.
  • Начать с небольших побед — организовать процессы, устранить перегрузки, наладить взаимодействия.
  • Создавать безопасное пространство, показывать уважение к команде и готовность к диалогу.
  • Не тратить энергию на сомнения, а максимально использовать текущие возможности.
Как научиться руководить без тревоги?
  • Признать тревогу как естественное состояние, сигнал неравнодушия и импульс к действию.
  • Разобраться в причинах тревоги — что за ней стоит?
  • Выделять время на восстановление и заботу о своём состоянии.
  • Не бояться говорить о своих эмоциях.
  • Сохранять важное через отношение и смыслы.
  • Создавать границы, не позволяя тревоге полностью управлять вами.
Как быть эмпатичным, но требовательным руководителем?
  • Разделять отношения и правила — быть поддерживающим, но следить за тем, чтобы каждый выполнял свою работу качественно и в срок.
  • Объяснять, что ответственность распространяется не только на отдельного человека, но и на всю команду.
  • Создавать справедливые и прозрачные договорённости.
  • Балансировать между мягкостью и твёрдостью — это поможет сохранить поддерживающую атмосферу в команде, не теряя результата.
Письмо 1: об управлении в кризис
«Я отвечаю за счастье команды. Страшно признаться, но в кризис я не знаю, что делать. Два года мы строили систему — пульс-опросы, гибкий кафетерий льгот, корпоративный коучинг, обновлённые онбординг и процессы найма, командные выезды. Это работало — лояльность и вовлечённость росли.

В начале 2025-го кризис и жёсткая оптимизация. Инициативы свёрнуты, часть людей уходит, оставшиеся перегружены.

Теряюсь, как без бюджета, быстро и по-настоящему помочь команде и бизнесу. Снаружи говорю, что мы справимся. Внутри полгода усталости и тихий крик „Помогите!“».
Ответ
В кризис ценность любого руководителя не в том, чтобы дать больше, а в том, чтобы сохранить связь и смысл. Вот что мы можем сделать для команды:
  • быть рядом;
  • слышать людей;
  • работать с их переживаниями;
  • помогать расставлять приоритеты;
  • честно признавать реальность и объяснять, почему принято именно это решение.
Доверие и авторитет рождаются не из бюджета, а из маленьких действий, которые помогут вам как руководителю сплотить команду.
Письмо 2: о балансе между требовательностью и эмпатией
«Я руководитель, и мне страшно признаться, что сотрудники перестают меня уважать. Моему бизнесу три года. Первые полтора я просто пыталась выжить и не закрыться, поэтому особо не занималась сотрудниками, просто работали.

Затем я поняла, что теперь надо вкладываться и в них. Начала проводить встречи с каждым, чтобы понять ценности и мотивацию. Стала покупать сотрудникам обучение для повышения навыков, создавать совместные неформальные мероприятия. Прилюдно признавала свои ошибки, чтобы показать свою открытость к диалогу. Мне хотелось быть другим руководителем — не как мои начальники в офисе, вечно орущие.

В итоге все сотрудники, как дети, начали щупать грани дозволенного. Могли не отвечать на мои вопросы в чате, грубить на совещании, спать на обеде два часа — у нас же фриланс. Снизились показатели на проектах, заказчики недовольны. И мне пришлось жёсткой рукой все откатить обратно и даже уволить четырёх человек.

Проекты налаживаются, работа идёт, а я эмоционально просто в ауте. Как найти этот баланс в коммуникации с командой?"
Ответ
В первую очередь хочется сказать, что вы не совершили непоправимой ошибки. Вы пробовали себя как предприниматель и как руководитель, пробовали по-разному.

Вы здесь писали, что поняли: нужно вкладываться в людей. Многие десятилетиями работают с командами и не чувствуют, что в людей нужно вкладываться, что нужно их поддерживать, что можно строить корпоративную культуру и внутренние традиции. А вы это попробовали уже в первые три года существования своего бизнеса.

По поводу эмоционального аута — иногда нужно взять отпуск, подумать, отключиться, переключиться. Очень часто, находясь в эмоциональном ауте, мы даже не пытаемся из него выйти — но очень важно менять картинку, бывать на природе, уезжать в отпуск, общаться продолжительное время с семьёй. Это очень восстанавливает эмоциональные силы.

Как найти баланс в коммуникации с командой? Есть отношения, а есть правила. Можно быть эмпатичным, но требовательным руководителем: создавать приятную, доброжелательную среду, но с очень чёткими правилами выполнения задач, процессами, дедлайнами.

Увольнение — это тоже один из инструментов работы с командой. Если бы команды не обновлялись, если бы из них не уходили одни люди и не приходили другие, это бы вызывало вопросы и ощущение застоя, отсутствия новой энергии, новых решений, новых подходов.
Письмо 3: о решении конфликтов внутри команды
«До декрета я руководила корпоративными коммуникациями в американской SaaS-компании. Однажды на проекте поссорились два инженера, Амит из Индии и Джордж из Оклахомы.

Со стороны выглядело так, что проект движется, но напряжение срывало сроки, а команда попросила вмешаться. Поводом стала реплика Джорджа с национальным оскорблением в адрес Амита «этот… индус». С Джорджем разговор вышел быстрым — мол, вспылил, не имел в виду. С Амитом мы говорили четыре раза по полтора часа, его триггерила позиция власти над ним, жаловаться открыто он не мог, проглотить — тоже. Конфликт решали два месяца, в итоге развели по разным проектам. Сейчас думаю, что можно было поступить иначе".
Ответ
Ситуация сложная — ещё и связанная с оскорблением. Были кейсы, когда приходилось разводить людей по разным командам, и это было лучшим решением, потому что они не могли работать вместе.

Конкретно в этом кейсе есть несколько слоёв. Первое — никогда нельзя обесценивать маленькую вспышку. Даже если это была одна оскорбительная фраза, кого-то она могла глубоко задеть. Поэтому важно не только разрулить конфликт, но и помочь людям увидеть систему. Круто работает, если есть возможность привлечь фасилитатора — чтобы обе стороны могли озвучить свои чувства и границы.

Ещё один слой — это необходимость перевести конфликт в зону обучения. Здесь ещё налицо этический конфликт, культурные триггеры — в международной команде особенно важно научить людей с этим взаимодействовать.

Всё это не сработает, если у людей не появится желание изменить ситуацию — в этом случае, наверное, единственный сценарий — развести сотрудников по разным командам.
Письмо 4: об экспертности руководителя
«Я была руководителем категории — принимала решения о закупке новых товаров в Китае. Мне страшно признаться, что мои сотрудники были экспертнее, у них было больше скиллов и опыта в этой сфере.

Я начинала злиться, когда видела, что мой авторитет в их глазах падает и они начинают лезть в мою зону ответственности. Они пытались помочь, но я чувствовала в этом угрозу моему положению. Оставалось только жёстко приструнить сотрудников, чтобы они соблюдали субординацию, хотя я всегда выбираю поддерживающий стиль, люблю развивать команды и людей, радуюсь за них.

Теперь не очень хочу обратно в руководители, стало противно от себя в этой истории".
Ответ
Если ваши сотрудники экспертнее вас, значит, вам удалось собрать очень многогранную, сильную, разносторонне развитую команду. Задача руководителя — не знать всё обо всём, а знать сильные стороны своей команды и комбинировать их так, чтобы всем вместе выдавать классный результат.

Важно понимать, что команда — это игра на усиление друг друга. Зачастую мы тратим очень много ресурса на защиту своей территории. Возможно, стоит попробовать перевести эту защиту в открытость и сказать: «Слушайте, ребята, вы так круто сделали, а подскажите, где вы об этом узнали, я бы тоже хотела научиться».

Проявлять открытость и не бояться говорить о том, что вы чего-то не знаете и не умеете — это гораздо больше про силу, чем всё время защищать свою непоколебимую экспертность.

Люди очень любят учить, делиться, помогать — и в этой бесстрашной открытости заложено огромное количество новой информации и новых возможностей, которыми люди могут с вами поделиться.

Ваш инструмент — выстраивание связей и доверия, а не защита. Сначала создайте пространство безопасности, покажите, что вы не кусаетесь — именно это вам поможет.
Письмо 5: о выходе из декрета и возвращении в руководящую роль
«Планирую скоро возвращаться на работу, и мне страшно признаться, что придётся заново зарабатывать авторитет у команды, что все привыкли без меня, и я не буду нужна и важна».
Ответ
Первое, что важно помнить: когда вы выходите из декрета, вы выходите с новыми навыками. У вас появляются навыки фасилитации сложных переговоров, потому что если вы смогли успокоить истерику ребёнка в супермаркете, то с любой групповой динамикой вы точно справитесь. Ваш фокус внимания очень сильно расширяется, потому что вам как маме приходится держать в своём поле очень-очень много всего.

Вторая мысль — в том, что авторитет не обнуляется из-за паузы. Вы уже успели построить культуру и доверие в команде. Даже то, что ваша команда смогла работать без вас — тоже результат вашей работы, это не стоит обесценивать.

Ваша задача — не доказывать свою ценность (вы уже всё доказали тогда, когда смогли спокойно уйти), а заново найти своё место в новой реальности команды. Понять, что сейчас важно сотрудникам, на что они могут опереться, какие у них запросы и проблемы, где вы можете быть полезными.

Талант, который вы приобретаете, становясь родителем, похож на поведение лидера-интуита из модели пяти измерений, которую мы разбираем на курсе «Креативное лидерство». Это умение почувствовать, заметить, считать невербальные сигналы — навык, который приобретает любая мама.
Письмо 6: о кризисе в роли лидера
«Я руководитель отдела дизайна, и мне страшно признаться, что:

  • Иногда я страшно выгораю и еле выгребаю из себя силы на мотивацию коллег.
  • Иногда я сама не понимаю, что делать дальше, и испытываю ровно те же чувства, с которыми ко мне приходят. 
  • Во многом моя карьера строится не на выделяющемся таланте и профкачествах, а на компромиссах и задвигании своего эго.
  • Пока я руковожу и менеджерю, я проседаю в актуальном и профессиональном.
  • Я всё ещё не нащупала состояние продуктивной, мотивирующей дисциплины в коллективе".
Ответ
Руководить отделом дизайна — это очень много влетающих задач, правки, высокие скорости, работа с творческими людьми и конкуренция с ИИ, который якобы заменит дизайнеров.

Компромиссы и задвигание своего эго — не слабая сторона, а проявление зрелого руководителя, который знает цену и ценность компромиссам и понимает, что в некоторых задачах своё эго правда нужно задвинуть в пользу другого человека и другого решения.

Вы написали так много пунктов, в чём вы недовольны собой. Хочется, чтобы вы хотя бы столько же времени посвятили тому, чтобы написать, в чём вы собой гордитесь. В чём вы за себя рады, что у вас получается круто, за что вас любит, уважает и ценит команда.

Мы все очень зациклены на критике и негативе — потому что каждому всегда есть что улучшать. За этим мы иногда не замечаем того, что у нас круто получается, за что нас любят и выбирают. И если мы будем хотя бы половину времени хвалить себя, возможно, это поможет найти точку опоры и баланс.

Второй момент — возможно, сейчас вы на перекрёстке, где нужно выбрать, в какой роли вам интереснее развиваться дальше. Иногда в жизни любого руководителя встаёт выбор, что сейчас важнее и приоритетнее для вас, команды и бизнеса. Поэтому, возможно, это классный маячок подумать о выборе нового, более близкого вам направления, и развиваться в нём, становиться сильнее и увереннее.
Ещё несколько вопросов от управленцев
Как говорить о своих чувствах, не переходя с рабочей коммуникации на личную?
Иногда вам хочется поделиться чем-то, что вас тревожит, но другие могут действительно воспринять это как нарушение границ.

Вы можете сделать это экологично — спросить разрешения поделиться. Такой вопрос поможет обезопасить себя и нарушить эти границы менее агрессивно.
Что делать, если повёл себя очень эмоционально, расплакался?
Это случается со всеми и не отменяет вашей компетентности. Важно в какой-то момент признать перегруз и после паузы, возможно, уже на другой встрече, когда вы будете в более устойчивом состоянии, проговорить то, что хотелось донести. Не нужно бояться эмоций — слёзы помогают снять тревогу и говорят о о нашем неравнодушии.
Как поддержать себя на старте нового проекта?
Сначала честно ответьте себе на вопрос: «А зачем я на самом деле это делаю? Кому это поможет? Что это может изменить в моей жизни?» Если держать в голове это «зачем», выдерживать новое будет легче.

Зачем вы стрессуете, выгораете, испытываете тревогу, бежите, придумываете новое — у вас должен быть свой ответ.

FAQ

нас спрашивают